To The Next Step, 'Till The Last Step...

Δευτέρα, 14 Δεκεμβρίου 2009

Inside You...




Σωκράτης: "Η αλήθεια κρύβεται μέσα μας"




Λες?...

Το μυαλό μας και η φαντασία μας μπορεί να σκεφτεί τα πάντα και όλες τις πιθανές απαντήσεις για κάθε ερώτημα που δημιουργεί. Οπότε, είτε υπάρχει μία αλήθεια, είτε πολλές μπορούμε, η τις έχουμε σκεφτεί ήδη. Είμαστε λοιπόν σίγουροι ότι γνωρίζουμε την αλήθεια, απλώς πρέπει να βρούμε μέσα μας τη σωστή απάντηση για κάθε ερώτημα. Άρα είχε δίκιο ο Σωκράτης. Η αλήθεια όντως κρύβεται μέσα μας...

Οι σκέψεις (ερωτήσεις κ' απαντήσεις) βγαίνουν μέσα απ' τη φαντασία και το μυαλό μας. Όσο πιο πολύ φαντασία, τόσο πιο πολλές απαντήσεις μπορείς να σκεφτείς και τόσο περισσότερες πιθανότητες έχεις να βρεις τη σωστότερη απ' αυτές. Οι σκέψεις μας δηλαδή, προσπαθούν να καλύψουν τη φαντασία μας. Όμως η φαντασία είναι άπειρη και ατελείωτη, σωστά? Άρα είναι σαν να προσπαθούμε να καλύψουμε το άπειρο που ουσιαστικά δεν καλύπτεται.. Κάθε ερώτηση γεννάει και μία απάντηση (τουλάχιστον) και κάθε απάντηση γεννάει και μια άλλη ερώτηση...

Πως όμως μπορείς να βρεις ποια είναι η αλήθεια και η σωστή απάντηση κάθε φορά? Η απάντηση που δε θα φέρει άλλη ερώτηση και θα σε καλύψει?...







(17/8/08)

24 σχόλια:

Unidentified είπε...

Μμμ... Δεν ξέρω αν θα μπορέσεις ποτέ να βρεις μία απάντηση που θα σε καλύψει πλήρως και που δεν θα οδηγήσει και σε νέες απορίες. Ούτε πώς μπορείς να ξεχωρίσεις τη σωστή και τη λάθος απάντηση. Ο καθένας μάλλον επιλέγει την απάντηση που θεωρεί εκείνος σωστή και με αυτήν πορεύεται, δίνοντας απαντήσεις στις ερωτήσεις του σύμφωνα με τα όσα έζησε, τα όσα έμαθε, τα όσα πιστεύει. Κι άλλες φορές μένει να απορεί, χωρίς να είναι ικανός να δώσει απάντηση. Είτε γιατί ότι νιώθει δεν τον αφήνει, είτε γιατί δεν έφτασε η στιμγή που θα μπορέσει να το κάνει. Ή ακόμα, ίσως χρειάζεται την βοήθεια και την καθοδήγηση κάποιου για ορισμένες απαντήσεις...

(Το λατρεύω αυτό το τραγούδι!)

Καλησπέρα...

Archie είπε...

Εχω μια απαντηση σε αυτη την ερωτηση χωρις βεβαια να ειμαι σιγουρος, θα δοκιμασω ομως...

Τα παντα οπως ειπε ο μεγαλος Σωκρατης και οπως λες και εσυ συμφωνωντας μαζι του βρισκονται μεσα μας. Ενας μικρος διακοπτης καπου μεσα στον εγκεφαλο - ή ψυχη ή οπως θελει να το πει καποιος - οπου οταν πατησεις το ΟΝ τα παντα γινονται πιο καθαρα.
Προσωπικα θεωρω οτι η αληθεια και οι σωστες απαντησεις ειναι αρρηκτα συνδεδεμενες με μια μαγικη λεξη. "Ρεαλισμος"... Προσεχε ομως γιατι η λεξη αυτη εχει παρερμηνευτει ανα τους αιωνες και ποσο μαλλον σημερα.. Ρεαλιστης δεν ειναι εκεινος που χρησιμοποιει την κρυα λογικη αλλα εκεινος που γνωριζει πια ειναι η πραγματικη αληθεια γυρω του, χωρις να τυφλωνεται απο τα "αποβλητα" γυρω του. Ο ρεαλιστης ανθρωπος ειναι εκεινος που χρησιμοποιει την φαντασια του και την διορατικοτητα του, οταν και οποτε θελει, για να βρει την αληθεια...



xxx

Νίνα είπε...

πρώτον είναι υπέροχο το soundtrack του blog σου :)
δεύτερον, συμφωνώ ότι η αλήθεια είναι μέσα μας, αλλά επειδή είμαστε καταδικασμένοι ότι υπάρχει μέσα μας να το βλέπουμε υποκειμενικά, χρειαζόμαστε πάντα ένα άλλο ζευγάρι μάτια, ή γενικώς ένα ερέθισμα που θα μας κάνει κλικ και θα συνειδητοποιήσουμε την αλήθεια μας. Πάντως πιστεύω ότι όταν θα βρούμε την απάντηση, θα είναι πολύ αργά..οπότε παίρνουμε βαθιές ανάσες και κάνουμε επιλογές με τις οποίες θα μπορούμε να κοιμόμαστε ήσυχα το βράδυ.. :)

Adis είπε...

Unidentified,
απλά αναρωτιέμαι μήπως δεν υπάρχει σωστή και λάθος απάντηση και ψάχνω άδικα...

(Και 'γω πλέον! Από τότε που μου το κόλλησε ένας φίλος..)
Καλησπέρα!


Archie,
όπως λέει κι ένας φίλος: "Use Your Illusions"..

-εκεινος που χρησιμοποιει την φαντασια του και την διορατικοτητα του, οταν και οποτε θελει, για να βρει την αληθεια...- (την ίσως δική του αλήθεια).
Ναι, αυτή η φράση τα λέει όλα! ;)
Καλό απόγευμα..


Νίνα,
καλός ήρθες! Χαίρομαι που σ' άρεσε! Και 'γω το λατρεύω..

Η πραγματική μου ερώτηση είναι: "Υπάρχει μία απόλυτη αλήθεια, ή ο καθένας βρήσκει τη δική του?". Γιατί αν ο καθένας ψάχνει τη δική του, τότε λογικά δε θα είναι αργά όταν τη βρει, αλλά αν δεν είναι έτσι... Τότε έχεις δίκιο, θα είναι πολύ αργά...
Καλησπέρα! :)

ο αποτέτοιος είπε...

δεν μπορείς.

Madame de la Luna είπε...

Χμ... "έχω ένα πρόβλημα για κάθε σου λύση", που λέει κι ένα τραγούδι.

Εγώ νομίζω πως ο καθένας βρίσκει την δική του αλήθεια και μ' αυτήν πορεύεται. Σκέψου π.χ. δύο ανθρώπους που ζουν μαζί ένα γεγονός. Το πιθανότερο είναι πως το αντιλαμβάνονται και διαφορετικά. Δεν σημαίνει πως κάποιου η περιγραφή είναι λάθος και κάποιου σωστή. Έχει να κάνει απλώς με τις διαφορετικές αλήθειες τους. Εγώ τουλάχιστον πάντα έτσι το έβλεπα.

Έτσι κάπως πάει και με τις απαντήσεις. Ανάλογα με την δεδομένη στιγμή, απαντά ο καθένας μας σε κάτι. Σε άλλη χρονική φάση, μπορεί να φτάσει ακόμα και ν' αναρωτιέται γιατί τότε, απάντησε έτσι..

Kleine wolke είπε...

"Όσο πιο πολύ φαντασία, τόσο πιο πολλές απαντήσεις μπορείς να σκεφτείς και τόσο περισσότερες πιθανότητες έχεις να βρεις τη σωστότερη απ' αυτές"

Στην περίπτωση αυτή,νομίζω οτι τόσο λιγότερες πιθανότητες έχεις.
Και γενικώς...μπλέξιμο.

Συμφωνώ με τον αποτέτοιο.Δε μπορείς.

Δεν ξέρω αν είναι απαισιόδοξο.Μάλλον ρεαλιστικό.

Adis είπε...

Αποτέτοιε & Kleine wolke,
μπορεί και να 'χετε δίκιο, αλλά αυτό δε μπορεί σε καμία περίπτωση να με σταματήσει απ' το ν' αναρωτιέμαι και να ψάχνω...
Γιατί, σήμερα δε μπορείς, αλλά ίσως αύριο κάποιος να βρει την απάντηση που ψάχνω/ψάχνουν..
Καλό σας βράδυ!



Madame de la Luna,
νομίζω ότι θα συμφωνήσω μ' αυτήν την άποψη.. Τουλάχιστον μέχρι σήμερα κ' εγώ εκεί καταλήγω..
Καληνύχτα! :)

Ανώνυμος είπε...

Ο Πασκάλ είχε πει κάποτε
'Το τελευταίο βήμα της λογικής έγκειται στο να αναγνωρίσει οτι υπάρχουν άπειρα ζητήματα που υπερβαίνουν τις αντιληπτικές της ικανότητες'
δηλαδή αυτό που πρέπει να καταλάβεις ειναι οτι δεν μπορείς να καταλάβεις...οπότε απλά σταμάτα να ψάχνεις να βρεις για ολα μια λύση, μια αλήθεια

Wonderboy (ωραίο θέμα)

Adis είπε...

Wonderboy,
ε αυτό είναι χαζό! Και θα το ξαναπώ βρε αγόρι μου! :) Το ότι κανείς μέχρι σήμερα δεν έμαθε, δε σημαίνει ότι και αύριο δεν μπορεί κάποιος να μάθει!
Αν όλοι συμβιβαστούν με αυτήν την άποψη τότε σίγουρα κανείς δε θα μάθει ποτέ τίποτα. Δε γίνεται να ψάχνουμε μόνο για όσα είμαστε σίγουροι ότι μπορούμε να μάθουμε! Ίσα ίσα που έτσι δεν έχει καν νόημα..

Ξέρεις πόσα βήματα έχει κάνει η λογική από τότε που το είπε ο Πασκάλ αυτό?? (1,2,10,100,1.000...)

(Συμβιβασμός.. Τι άσχημη λέξη.. Θα μπορούσα να πω κ' ότι τη σιχαίνομαι).

Καλό βράδυ! (και σ' ευχαριστώ..)

Dr. Aparadektos είπε...

η αλήθεια πράγματι βρίσκεται μέσα μας
όχι απαραίτητα στο μυαλό
ίσως σ΄ αυτό που η ελληνική γλώσσα (όχι η επιστήμη μα η γλώσσα) ονομάζει συν-είδηση
δηλαδή σε μια κοινή σε όλους γνώση

και φυσικά κάθε απάντηση γεννά ερωτήσεις που εμπεριέχουν απαντήσεις που γεννούν ερωτήσεις

κάθε πέπλο που φεύγει αποκαλύπτει νέα πέπλα

και όταν η σεμέλη ζήτησε να δει τον δία σε όλη του τη μεγαλοπρέπεια, στη θεϊκή του διάσταση, οι ανθρώπινοι οφθαλμοί της δεν άντεξαν τη λάμψη του η οποία την σκότωσε
όμως τις ακτίνες τις θεΙκές, εκείνες που χάριζε η ίρις των ματιών του κεραύνου, τις είχε αντέξει. και τις είχε ερωτευτεί....

και η απόλυτη γνώση του σωκράτη έφτασε στο έν είδα ότι ουδέν είδα

να λοιπόν μια απάντηση που δε θα φέρει άλλη ερώτηση
- τι γνωρίζεις?
- το μόνο που γνωρίζω είναι ότι δεν γνωρίζω τίποτα

αυτή είναι η αλήθεια (άλφα στερητικόν και λήθη)
δηλαδή η συνείδηση, η κοινή γνώση

Ανώνυμος είπε...

Σκέψεις:
Μόνο η απόλυτη γνώση σταματάει τις ερωτησεις και τοποθετεί απόλυτες απαντήσεις, όλα τα άλλα .....
περιστασιακές αλήθειες, ερωτήσεις, απαντήσεις.
Η χειρότερη απαντηση δίνετε σε μια ερώτηση που έγινε σε μια λάθος στιγμή.
Η φαντασία μας διαπλάθετε ανά τους αιώνες και ανά των ημερών ζωής. Ο άνθρωπος των σπηλαίων δεν γνώριζε την τύφλα του όπως και ένα μικρό παιδί. Η αλήθεια όμως υπάρχει πρην τον ανθρώπου και την σκέψη, είναι καπου εκεί στο απόλυτο άπειρο. Προτημώ λοιπόν την έκφραση "Η αλήθεια μπαίνει κάποτε μέσα μας" και όχι "Η αλήθεια όντως κρύβεται μέσα μας..."
ημ/νια
Αναζητάς
την αλήθεια της ζωής
που ούτε και εσύ
δεν μπορείς να την δεχτείς.

Adis είπε...

Dr. Aparadektos,
είπες: "το μόνο που γνωρίζω είναι ότι δεν γνωρίζω τίποτα"

μα ακόμη και τότε κάτι ξέρεις και μάλιστα αρκετό για ν' αρχίσεις να μαθαίνεις...

Υπάρχουν δύο ειδών αλήθειες. Η αλήθεια όλων και η προσωπική αλήθεια.
Η πρώτη είναι αναμφισβήτητη και όταν βρεθεί δεν μπορεί κανείς να τη διαψεύσει. Είναι απόλυτη με λίγα λόγια. Η δεύτερη είναι τελείως υποκειμενική, γιατί μπορεί στο ίδιο θέμα, ο καθένας να πιστεύει ό,τι θέλει και να πορεύεται σύμφωνα με τη δική του αλήθεια.
Το θέμα λοιπόν είναι αν όντως υπάρχει η αλήθεια όλων.. Και πιστεύω ότι σε μερικά θέματα υπάρχει. Αυτήν λοιπόν ψάχνω γιατί ακριβώς ξέρω πως δεν γνωρίζω/γνωρίζουμε αρκετά.. Η κοινή γνώση δεν είναι απαρέτητα αληθινή, ίσα ίσα που μπορεί να είναι και αυτή που μας τυφλώνει..

Και η ερώτησή μου είναι: "Ακόμη κι αν βρεθεί κάποιος που ξέρει την πραγματική αλήθεια και μου την πει, πως μπορώ να τον πιστέψω? Μπορεί δηλαδή ποτέ ο άνθρωπος να αρκεστεί σε μια απάντηση, ακόμη κι αν είναι αληθινή?"


(Κάποτε, συζητώντας το θέμα αυτό μ' ένα γνωστό μου είχα καταλήξει στ' ότι η φράση "έν είδα ότι ουδέν είδα" δεν ισχύει.. Τουλάχιστον όχι έτσι ακριβώς...
Ένα ξέρω, ότι ελάχιστα γνωρίζω.
Μη μπορώντας όμως να ορίσω ποια πραγματικά ξέρω/γνωρίζω είναι σαν να μην τα ξέρω.. Σε καμία όμως περίπτωση, δε σημαίνει ότι δεν τα ξέρω.. Απλά, κρύβονται μέσα μου...)

Καλό ξημέρωμα..


Wolf,
νομίζω ότι υπάρχουν κάποιες ερωτήσεις που δεν έχουν χρόνο.. Δηλαδή λάθος στιγμή/ώρα, γιατί ακριβώς υπήρχαν από πάντα..
Τη φράση:"Η αλήθεια μπαίνει κάποτε μέσα μας" μπορώ να την πιστέψω μόνο στην περίπτωση που θα δεχτώ ότι δεν είμαι ικανός, ως άνθρωπος, να σκεφτώ κάτι που όντως υπάρχει..
Αλλιώς ισχύει αυτό που έγραψα στην πρώτη παράγραφο.

Όσο για το: "Αναζητάς
την αλήθεια της ζωής
που ούτε και εσύ
δεν μπορείς να την δεχτείς" μ' άρεσε πάρα πολύ. Και με φόβησε ταυτόχρονα. Γιατί στην πραγματικότητα αυτή είναι και η πιο μεγάλη ερώτησή μου.. Αν δηλαδή είμαι/ήμαστε ικανός/νοί να πιστέψουμε τίποτα.. Ακόμη κι αν όντως είναι αληθηνό..
Χαίρομαι που διαβάζεις. :)
Φιλιά πολλά! Καλό βράδυ..

annanas είπε...

Επειδή το είδα 2 φορές και μου βγήκε το μάτι, το σωστό είναι "εν οίδα ότι ουδέν οίδα". Όχι βλέπω, αλλά γνωρίζω.

Εγώ πιστεύω ότι αλήθεια είναι μόνο τα πραγματικά περιστατικά. Ό,τι συμβαίνει, είναι αλήθεια. Οι έννοιες δεν έχουν να κάνουν με αλήθεια. Η αναγωγή τους στα πραγματικά περιστατικά της κάθε περίπτωσης, μπορεί να οδηγήσει στο τι είναι αλήθεια και τι όχι.
Πχ. Είναι αλήθεια ότι ο γάμος σκοτώνει τον έρωτα; Εξαρτάται.
Υπάρχουν διαζευγμένοι αλλά και παντρεμένα ζευγάρια ακόμα ερωτευμένα. Επομένως, το κάθε ένα από τα 4 αυτά άτομα, έχει τη δική του αλήθεια για το γάμο, βάσει των βιωμάτων του.

Adis είπε...

Annana,
σ' ευχαριστώ για τη διόρθωση! :P Και όποτε δεις και τίποτα άλλο που βγάζει μάτι να μου το λες.. Εντάξει μπορεί να μην ξέρω καλή ορθογραφία, αλλά τουλάχιστον έχω τη διάθεση να μάθω! :)

Γι' αυτά τα θέματα όπως "ο γάμος" έχεις δίκιο. Αλλά για ερωτήσεις όπως: "Υπάρχει Θεός? Τι γίνεται μετά το θάνατο? Υπάρχει ψυχή?", νομίζω ότι οι απαντήσεις είναι κοινές για όλους. Η αλήθεια δηλαδή είναι μία. Βέβαια, θα μου πεις, ποιος είναι ικανός να απαντήσει σε τέτοια ερωτήματα? Εντάξει τ' ότι δε μπορεί κανείς ν' απαντήσει δε συμαίνει ότι δεν υπάρχει απάντηση.. Και αυτές οι αλήθειες προϋπάρχουν των περιστατικών..
(Γνώμη μου..)

Καλό απόγευμα! :)

annanas είπε...

Για τον αν υπάρχει Θεός, το ίδιο ισχύει. Π.χ. ΠΙστεύω στο Θεό γιατί σώθηκα από ένα ατύχημα, την ώρα που τον επικαλέστηκα, προσευχήθηκα και πραγματοποιηθηκε αυτό που ζήτησα κ.λ.π.

Τώρα για θέματα όπως η ψυχή και το τι γίνεται μετά το θάνατο, αφού δεν έχουμε πραγματικά περιστατικά (π.χ. κάποιον που αναστήθηκε, για να μας πει ,βλ Λάζαρος :Ρ) δεν μπορούμε να μιλήσουμε για αλήθεια. Μόνο να υποθέτουμε μπορούμε, λέγοντας ότι φιλοσοφούμε ή αμπελοφιλοσοφούμε κατ' εμέ, αφού δεν πρόκειται να καταλήξομε ποτέ σε μια αλήθεια, γιατί απλούστατα, δεν υπάρχουν πραγματικά περιστατικά να μας οδηγήσουν σ' αυτή.
Οπότε πέφτουμε στο κενό κι απλά σταματάμε να κουράζουμε το μυαλουδάκι μας με τέτοια ερωτήματα.
Λύσε τα βασικά - καθημερινά σου θέματα κι όταν πεθάνεις, θα σου λυθούν κι αυτές οι απορίες :)

Adis είπε...

Δεν νομίζω ότι πιστεύουν όλοι στο Θεό γιατί απαρέτητα τους έτυχε κάτι τέτοιο..
Και ναι, έχεις δίκιο φιλοσοφούμε απλά, όμως και πάλι αυτό δε λέει τίποτα. Υπάρχει μία αλήθεια πίσω απ' όλα.. Ακόμη κι αν δεν μπορούμε να τη δούμε. Κι όσο για τις αλήθειες των περιστατικών, είναι μόνο για τα καθημερινά θέματα, που λες και 'συ, τα οποία δε με νοιάζουν και πολύ.. :P

Dr. Aparadektos είπε...

είδω είδον οίδα

φυσικά η αγαπητή αννανάς έχει δίκιο

αλλά
συγνώμηνέσφαλα, παρασυρόμενος από τον ενεστώτα και από την "συνείδηση" που είχα προαναφέρει..... υπέπεσα στο θανάσιμο αμάρτημα του ανορθογραφείν...

Spy είπε...

E, ναι... γκχμ, τι κάνετε; Καλά;

(ο αποτέτοιος τα είπε όλα σε δύο λέξεις [σοφός άνθρωπος] κι ο δόκτωρ είναι όντως απαράδεκτος!)

:P

Adis είπε...

Spy,
welcome!
Νομίζω ότι ο Αποτέτοιος είπε "όλα" όσα θα 'λεγε ένας που έχει συμβιβαστεί με την άποψη ότι δεν μπορεί να μάθει περισσότερα και πλέον σηκώνει τα χέρια ψηλά. Βέβαια, ο καθένας λέει απλά την άποψή του, γιατί όλοι, όπως είπε κι ο Annanas, απλώς φιλοσοφούμε..
Πιστεύω όμως, ότι οι συμβιβασμοί δεν είναι καλή λύση για έναν που θέλει να πάει μπροστά. (Και σ' οποιοδήποτε θέμα γενικότερα..)

Spy είπε...

Μπορεί να μην είναι συμβιβασμός, αλλά κατασταλλαγμένη άποψη και εμπειρία ζωής. Το αποκλείετε;

Sive είπε...

malista..
o kathenas mpori na apantisi /sxedon/ se kathe apantisi.giati apantaei me tn dikia tou pira me to diko tou skeptiko..
oso perisoteres erotisis kanis stn eafto sou tha ts apantas me ta dika sou dedomena simfona me tn diko sou tropo zois me to diko sou parelthon me ts dikes sou empiries..k antitheta i ali..
dn ksero an katalavenis ti thelo na po :/

o kathenas apo mas krivi ti diki t alithisa^^

Adis είπε...

Sive,
ναι κατάλαβα..
Αλλά αν σε ρωτήσω πχ: "Υπάρχει μετά θάνατον ζωή?", ό,τι και να μου πεις η αλήθεια θα είναι μία για όλους. Είτε πιστεύεις ότι υπάρχει, είτε όχι. Βέβαια, εσύ μπορείς να ζεις με τη δική σου άποψη/αλήθεια, αλλά αυτό δεν αλλάζει τίποτα. Η πραγματική αλήθεια θα υπάρχει από πίσω, απόλυτη, έστω και αν εσύ και εγώ δεν τη βλέπουμε..
Έτσι δεν είναι??

Για όλα τα άλλα θέματα (τα καθημερινά) ισχύει αυτό που λες..

Κ-νύχτα! :)

Sive είπε...

mmmm..
nai etsi ein..
ego vasizomouna sto kimeno k ekana to sxolio..

Kiitos...